Вера и человек |
| Поделись с друзьями! |
 |             |  |
|
|
109 месяцев
|
ИНТЕРЕСНО.
В современном научном мире становиться всё больше сторонников теории "Разумного Развития". "Материалистическая"наука=наука"хауса" давно стала тормозом развития мировой науки. Самым большим "вредом" и тормозом считаются две теории: Дарвина и Эйнштейна. Последняя затормозила, опорочила и вычеркнула знания о Мировом Эфире, Тесла, Филиппова, торсионных полей и т.д.
класс
Согласна, очень мудро!
Путаница полная. И "холоду", и " темноте" (как и, скажем, "пустоте") просто надо дать правильные определения. Доказательства эволюции опираются на результаты научных исследований. А что касается мозга - то его любой студент- медик видел. На более интересные размышления - об интеллекте, например, у автора как раз интеллекта-то, видимо, и не хватило. А вообще подобными "притчами" мракобесы и забивают головы недалеким гражданам))
Доказательства эволюции опираются на предположения. Даже сам Дарвин предполагал, что изначально жизнь была дана Богом.
если почитать письма Дарвина, он был в ужасе, что сделали с его исследованиями.
Тут надо было не мозг а ум сказать
Под мозгом студент подразумевал разум (ум) - его никто не увидит, не потрогает и не понюхает... и т.д.) Бог - это любовь, совесть... есть совесть - значит есть ВЕРА в НЕГО!
Это вы подразумеваете, что студент подразумевал
ничего тупее на этом ресурсе не видел. Рассказ о том, как тупой студент, с отсутствием логического мышления и нарушениями причинно-следственных связей,уделал Энштейна. хоть бы назвали статью правильно "Баснь об вере для для тех кто веру предпочёл знаниям и желает" или "Торжество безумия" или "правило 95% на практике"
... А как же клиническая смерть?! Все , кто испытал это состояние, как один говорят о свете и умерших родственникак, встречающих его и т.д. У меня отец испытал клиническую смерть )а он заядлый атеист!) - он рассказывал, что был яркий свет и на белом коне его встречал его отец... поодаль были его мать и т.д... Отец был очень удручён и пытался гнать моего умирающего отца со словами - рано тебе ещё, ты ещё многое должен сделать на Земле.... Прошло 27 лет и мой отец увидел внуков и вырастил их, защитил докторскую и делает до сих пор много полезного для многих.... после таких случаев хочешь - не хочешь. поверишь в существование Творца! Для меня Бог = совесть и никак иначе! А слова - это вода... говорить можно многое... Главное Вера и поступки.
Согласна с Вами: Бог это совесть. Не всем дано ее иметь, тем, у кого ее нет иногда трудно объяснить, что это такое.
Последние доказательства "обратной" эволюции опираются на результат научных исследований которые подтверждают, что эмбрион человека не проходит стадии обезьяны,а наоборот...
Может кто-то трогал, нюхал, слышал, видел или знает вкус мыслей человека!? Видимый-окружающий мир состоит из ничтожно малого количества материального "вещества" - наверное необходимо уж проснуться от "материализма"...
Это логика,которой у вас нет.А ваши *доказательства эволюции* опираются на липовые *научные исследования*,в которые верят только недалёкие граждане,типа вас,то есть мракобесы и дебилы !
Господи ну верите Вы в Бога и верьте на здоровье,и в то, что одним хлебом (или рыбой) можно накормить 10000 чел, и что можно по воде ходить не замочив ног и т.д. и т.п., хотя реальная жизнь этого не подтверждает.А если сомневаетесь-то это Вас бес смущает. Но зачем другим-то эту веру навязывать, зачем людей упрекать в бездуховности. Вообще в бога верЯт, как правило, люди слабые духом, которым не на что опереться, вот они и придумали высшую силу, которая всё видит и всё понимает, Бред.
ну так дайте "правильные определения"! Автор оперировал общепринятыми.А если поискать , то можно найти кучу "правильных определений", основанных на разнообразных научных исследованиях. А со временем и определения и различные теории ( и в науке и в философии..) сменяют друг друга. Т.е. они "правильны" только на определенный отрезок времени. И начиная с 20 века это происходит с калейдоскопической быстротой. А Истина -неизменна. Так что все эти теории-просто игры человеческого разума. Игры человеческого ложного эга.
Очень верное замечание.
Замечательно!Это ведь кто как все воспринимает.Ну очень мудрая притча..
Совершенно верно, каждый имеет собственное восприятие мира и имеет право на собственное выражение это восприятия. Кому-то оно может быть созвучно, кому-то нет. Но, в любом случае мир другого человека интересен, тем более, что если он так умеет выражать его.
Почитайте биографию Эйнштейна.Там есть эта история.Эта притча - прекрасный пример демагогических методов ведения атеистических дискуссий.
Похоже, что это тот самый метод ведения антиатеистической дискуссии.
Где у него там такая притча? Главное, еще фотографию Эйнштейна привели, все таки хочется на авторитет науки-то опереться... религия не тянет... У Эйнштейна все в порядке было с мозгами. Он был атеистом в общепринятом понимании, во всяком случае, в понимании верящих. И божественным называл делеко не то, что подразумевают "пастыри", отставшие от жизни на сотню лет минимум...
довольно многие физики кстати Верят в Бога (ну или во что-то - Нечто Там Сверху) при этом калибром уж не меньше прохиндея-Эйнштейна. не знали? ну так поинтересуйтесь, откроете для себя много нового-неожиданного)
- а в "биографии Эйнштейна" есть что он стырил т.н. Теорию-Относительности (Е=МС2 в частности) у Пуанкаре с Лоренцем? а Нобелевку получил (спустя много лет к слову) вовсе не за эту "ТО" как все считают а за Второе(!) "дополнение" к "Теории фотоэффекта" Столетова? (коему не дали ничего) да и кстати Атомную бомбу сделал совсем не он, - Эйнштейн просто был одним из нескольких сотен физиков "участников Манхеттенского Проекта".. и кроме везде упоминаемого письма президенту бла-бла-бпа 1939 года (да и то была инициатива совсем других физиков) ничем более там не отметился. ... так что и вообще непонятно что он такого великого Сам изобрёл-придумал... хотя да. - язык показывать для фото. )..
Очень поучительно!
Очень интересная и смелая дискуссия.
наука опирается на факты, но нужно время, чтобы их собрать и проанализировать, поэтому всегда останется место для веры в Бога. Существуют границы в познании мира. Как микроб, живущий в теле человека не сможет познать всё тело человека, так и человек. не может познать вселенную.
В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Тем человек и отличается от верующего микроба, что собирает факты, анализирует и творит. Тем и интересна жизнь, что можно бесконечно изучать ее, а не просто верить в чудо.
как раз здесь мракобесием и не пахнет.Вера - вот что главное в этой притче.Без веры человек никто.
Истинно так!
Ну, так же и я могу сказать: "Свет - это отсутствие темноты", или "Тепло - это отсутствие холода", т.е, не совсем доказательно и аллогично. Вера бывает и неправильная.
но если свет можно изучить, разложить на цветовые спектры, измерить силу света и т.д., то темнота не измеряется ничем, потому что там нет ничего, изучать нечего...
"Летом 1921 года святителю Луке (Войно-Ясенецкому) пришлось публично выступить в суде, защищая профессора П. П. Ситковского и его коллег от выдвинутого властями обвинения во «вредительстве»... ...вопрос по расчетам судьи Петерса, должен был изменить настроение рабочей аудитории: — Как это вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве вы его видели, своего Бога? — Бога я действительно не видел, гражданин общественный обвинитель. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил. Колокольчик председателя потонул в долго не смолкавшем хохоте всего зала. «Дело врачей» с треском провалилось».
Дело врачей было в 1947 году. Это для невежд
- "врачей-вредителей"? а Вы вникали? я немного да, краешком, - там волосы дыбом встают от их диагнозов и методов лечения, - известных личностей (что эти личности те, ещё, экземпляры, - другой уже вопрос) и да, - там были документы (медицинские), - не чьи то "слова" кои возможны и как оговор/лжесвидетельство.. - "пером написано по-медицински". ...
Дело врачей было в 1947 году. Это для невежд
На всякий случай,"дело врачей" было начато в 1952 г. Процесс, о котором идет речь, к "делу врачей" никакого отношения не имеет.
Этот факт как раз и подтверждает, что понятие "бог" - не более, чем АБСТРАКЦИЯ, как и понятия совесть, добро, справедливость... Они существуют лишь в нашей голове... Потрогать и ощутить их нельзя. Блестящее доказательство отсутствия какого-бы то ни было РЕАЛЬНОГО бога !!!
Свет и тепло это формы энергии их можно измерить т.е.формы материи. А пустота темнота холод это отсутствие материи и это логично.
Что я могу сказать о себе лично? Мне хорошо запомнилась одна интересная формула, произнесенная, кстати сказать, священником-мошенником из фильма Эльдара Рязанова «Берегись автомобиля»: «Одни верят в то, что Бог есть, другие – что Бога нет. Ни то, ни другое недоказуемо». Из этого простого и бесспорного утверждения разные люди делают прямо противоположные заключения. Первое (слова Ивана Карамазова из романа Достоевского «Братья Карамазовы») – «Бога нет – и все дозволено. Буквально все – от убийства до самого страшного злодейства». Второе (фраза, автора которой не знаю, но сама мысль, я думаю, приходила очень многим) – «голос совести есть голос божий внутри человека». Я же лично то верю, то не верю, то сомневаюсь и снова верю, как, я думаю, многие люди не лишенные совести. Если же говорить научным языком, то я бы сказал – возможно, что Бога, того библейского Бога нет, но есть идея Бога, живущая в сознании людей, не вовсе лишенных разума и совести.
Отлично сказано!
Кто-то ведь живёт хорошо и комфортно, скажем, где-нибудь у океана (себя представляю в мечтах, несбыточных) в своей вилле шикарной и такими вопросами вообще не парится не задаётся, а кто-то мучаится и страдает (обратная сторона программирования/жизни) и не от хорошей жизни потом, в определённый момент (от того самого восприятия от этого) сам сходит с ума с становится неадекватным чудаком без буквы Ч но с буквой М - и уничтожает объект своего раздражаения/угнетения. А потом ещё ты и виноват становишься. И возможно, вот тот самый бог или его приближённые как и в жизни (всмысле у людей) тебя нафиг пинком под зад куда-нибудь филиал ада или ещё какой-нибудь застенок дьявольский навсегда без права на амнистию выпроводят (после смерти, естественно). Вот тебе и ага, и думай потом! И это ЕСЛИ (подчёркиваю). А если же нет ничего такого привычного (восприятие как в жизни и способность видеть, слышать, видеть говорить там)- то значит всё лживый обман - и жизнь не более чем обыденно-уникальна. Ничего такого, только сверхточный природный рассчёт - появился на свет - и прожил в покое, комфорте, тишине и счастье - повезло. ЕСЛИ не повезло - так и подохнешь один ни ту да ни сюда и только имя останется с надгробынм камнем если вспомнят и похоронят по человечески.
Вы взрослый человек? Как Вы связываете в голове взрослого человека - живет хорошо и комфортно на шикарной вилле и не парится не задается с окружающей Вас действительностью? Чем больше у человека есть материальных благ, тем больше ему надо платить за это. Неважно чем. Совестью, свободой, внутренним миром. Какие-то совсем не взрослые рассуждения. Или "в комфорте" или "подохнешь один". Да еще и "филиал ада" сюда приплели. Рассуждайте больше над тем, что видите. Может и обретете какое-то понимание жизни.
Вспомните у вас в жизни не было моментов когда с вами что то могло случиться плохое с большой долей вероятности но не случилось думаете просто повезло?
а с кем случилось плохое? Ему не повезло?
да, именно, думаю, потому что для веры умение думать не обязательно)))
Ну и что, что есть его идея? Эти вопросы, по сути, вечные. Его идею также попытались показать своим языком тогдашние братья Вачовски в своей Матрице о избранном и идеях одного для многих - свободу и покой. Но и также, вспомните момент из того фильма когда один слетел с катушек и сказал, мол, нафига мне эта свобода мучаясь от реального ? Поместите меня обратно в матрицу - хочу, мол, всё забыть.
Вопрос в другом, кстати, что (и подчеркну это слово)ЕСЛИ после смерти окажется, что ты был неправ и тебе никто не поможет. Типа, виноват то ты, батенька, дескать, из-за ошибок в программировании (так это назову) то есть - при жизни со всеми её недостатками и тяжестьстю с несправедливостями ты по сути формировал (не по своей воле) своё отношение и поведение от её восприятия по отношению к себе и окружающим.
Кто-то ведь живёт хорошо и комфортно, скажем, где-нибудь у океана (себя представляю в мечтах, несбыточных) в своей вилле шикарной и такими вопросами вообще не парится не задаётся, а кто-то мучаится и страдает (обратная сторона программирования/жизни) и не от хорошей жизни потом, в определённый момент (от того самого восприятия от этого) сам сходит с ума с становится неадекватным мудаком - и уничтожает объект своего раздражаения/угнетения. А потом ещё ты и виноват становишься. И возможно, вот тот самый бог или его приближённые как и в жизни (всмысле у людей) тебя нафиг пинком под зад куда-нибудь филиал ада или ещё какой-нибудь застенок дьявольский навсегда без права на амнистию выпроводят. Вот тебе и ага, и думай потом! И это ЕСЛИ (подчёркиваю).
Кто-то ведь живёт хорошо и комфортно, скажем, где-нибудь у океана (себя представляю в мечтах, несбыточных) в своей вилле шикарной и такими вопросами вообще не парится не задаётся, а кто-то мучаится и страдает (обратная сторона программирования/жизни) и не от хорошей жизни потом, в определённый момент (от того самого восприятия от этого) сам сходит с ума с становится неадекватным чудаком без буквы Ч но с буквой М - и уничтожает объект своего раздражаения/угнетения. А потом ещё ты и виноват становишься. И возможно, вот тот самый бог или его приближённые как и в жизни (всмысле у людей) тебя нафиг пинком под зад куда-нибудь филиал ада или ещё какой-нибудь застенок дьявольский навсегда без права на амнистию выпроводят (после смерти, естественно). Вот тебе и ага, и думай потом! И это ЕСЛИ (подчёркиваю). А если нет - то значит всё лживый обман - и жизнь не более чем обыденно-уникальна. Ничего такого, только сверхточный природный рассчёт - появился на свет - и прожил в покое, комфорте, покое, тишине и счастье - повезло. ЕСЛИ не повезло - так и подохнешь один ни ту да ни сюда и только имя останется с надгробынм камнем если вспомнят и похоронят по человечески.
Задолбал повторами.
Вы взрослый человек? Как Вы связываете в своей голове взрослого человека "живет хорошо и комфортно на шикарной вилле и не парится не задается" с окружающей Вас действительностью? Чем больше у человека есть материальных благ, тем больше ему надо платить за это. Неважно чем. Совестью, свободой, внутренним миром, близкими. Какие-то совсем не взрослые рассуждения. Или "в комфорте" или "подохнешь один". Да еще и "филиал ада" сюда приплели. Рассуждайте больше над тем, что видите. Может и обретете какое-то понимание жизни.
Аргументы студента раздолбать нетрудно. А попЫ и прочие раввины свои сказки сочиняют для тех, кто сам думать не хочет.
Да и Библию они читают своеобразно. К примеру: на вопрос - где находится рай - отвечают: "На небесах обетованных". А Библия указывает точные координаты рая (см. Бытие. Гл. 2, ст.: 8 - 14) на Земле.
"червоточина" "кроличья нора" "пробой метрики-пространства" - не?)
Между Богом и человеком есть одна связь — это ДОВЕРИЕ! Вера - это мёртвое доверие. Это я почерпнул у Ошо. В Бога не надо верить - ему надо доверять.
Примитивно. Профессор лучше студента осведомлен о свойствах тепла и света, что представляют из себя холод и темнота, а также что такое эволюция и как можно убедиться в её реальности. Притча эта - попытка верующих приравнять науку и религию, показать, что между ними нет никакой разницы. Между тем - разница принципиальная в методе познания, в отношении к критике научных теорий и религиозных догм. Если какая то научная теория опровергается - это означает движение к новым знаниям, а в религии это означает проклятие еретикам и войну инакомыслящим.
Принципиальнейшая разница между религией и наукой: в науке НИЧЕГО НЕ ПРИНИМАЕТСЯ НА ВЕРУ ! Все остальные рассуждения - софистика, болтология и чушь !
Религия зиждется на догме. А что есть догма? По сути - это истина для глупых. В журнале "Юный Техник" когда-то была рубрика: "Один профан спросил - и озадачил мудреца." Профессор - просто расслабился, позволив студенту напустить тумана.
Не профессор расслабился, а автор-словоблуд сместил понятия.
Это выдуманный профессор. С логикой и основными знаниями у него плохо. Зачем-то начал спрашивать о существовании Бога (делать ему нечего?). В каком университете такие профессора преподают (шутка)?
- А теперь, профессор, - продолжал студент - скажите, сколько вам лет? - Пять, мне уже пять лет! - заплакал "профессор" и убежал.
Все в мире материально, мир состоит из физической, предметной, грубой материи и тонкой, представленной различными энергетическими полями,которую мы для удобства и называем духовной. Душа - это сгусток энергии. Если жизнь существует в грубой физической форме, то почему ей не существовать и в тонкой, энергетической, духовной. Отсюда и существование Бога, и прочих энергетических сущностей.
это так. но очень многим "зашоренным" сие не по разуму. причем что "учёным" что неучам без разницы в данном случае. благо не всем. хотя всё исключительно-индивидуально. главное: предлагаю (скромно) всем поверить на-слово: "учёность" и "мудрость" энто оооочень разное :)
"Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?" За последние 50 лет выведено множество пород собак и кошек. Что это, если не эволюция в миниатюре ?
Вера-главное, что нужно любому человеку, когда возникает непонятная, внезапная ситуация из которой он не знает как правильно выйти или как правильно пережить период жизни.
Мозги нужны человеку и крепкая психика.
Софистика. Фигня, короче.
нереально туповатый какой-то профессор-решил конкретно порассуждать об абстрактном. А о том, что Веру. чувства верующих и просто рассуждения на эту "тупы" и неумесны, в настоящее время знают, даже ученики старших классов лбщеобразовательных школ.
нереально туповатый какой-то профессор-решил конкретно порассуждать об абстрактном. А о том, что Веру. чувства верующих и просто рассуждения на эту "тему", тупы и неумесны, в настоящее время знают, даже ученики старших классов общеобразовательных школ.
Смешно читать... люди путаются в собственных словах... и не существует таких глупых профессоров...
Как это? А профэссор Гуня? Да и вообще в нашем цирке все существует!!
Дурак ваш студент - до понимания науки и научных категорий ему ещё учиться и учиться. Профессор же просто не верит в бога - это его свободный выбор.
Кроме веры есть мистицизм: сны, видения, галлюцинации, гадания и т.п. Как не крути, но это тоже опыт, пусть не всегда повторяемый, как научный эксперимент. Вера - это нечто вторичное, спекуляции на чужом мистическом опыте. Я не уважаю верующих, независимо от того, верят они в науку или в бога.
Профессору следовало бы задать вопрос: какой факт вашей жизни не может быть объяснен иначе, как вмешательством бога, или иных потусторонних сил?
да много таких. просто не все Это могут (-хотят, -способны, тд.) увидеть. (-понять, -классифицировать, -осознать, тд.)
Словоблудие одно! Жонглирование словами и ничего доказательного.
Браво студенту!
Вера- палка о двух концах. Вера – осмысление информации и жизненного опыта, полученых несовершенными органами чувств несовершенного живого существа – это одно. Вера религиозного фанатика, основанная на неумении думать, изучать, банальной лени и желании получать «ману небесную», разбивая лоб в молитвах – это другое. Слово одно, а смысл разный. Подмена понятий – основа психологического рабства. Да и «концов» у этой «палки» намного больше двух. Даже в монотеистических религиях бог внутри человека. Значит пониманий Веры, Бога (Богов) столько, сколько людей...
- супер. - всё именно так хоть и очень сжато. ) и да. в экзистенциальности: непременное условие. поскольку каждый уникален (не комплимент, - определение) соответственно и подход к каждому сугубо индивидуален. в просторечьи: "у Каждого свой Путь" :)
Кстати, тема только на первый взгляд несерьезная. Опасность в том, что если Вера – понятие объективное, то и Дьявол существует. Тот, кто посылает людей на убой, сажает в танк и заваривает сваркой люк, уверен в своей Вере. Даже если это любовь к деньгам и хорошо пожрать, прикрытые религиозным чувством...
Нет "добра" и "зла" - есть НАШЕ к Данному отношение. (доказывать тезис надеюсь просьбы не последует:)
|
Смех
Интерес
Вдохновение
Красота
Умиление
Радость
Удивление
Трогательно
Гнев
Отвращение